TBSアナウンサー
小島慶子
(以下小島) |
白川さんはいつ自民党を出ようと決めたのですか？
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白川勝彦
(以下白川) |
一年半位前からです。自民党は公明党と連立を組んだ時から自由主義を捨てました。また信義を守っていくのが保守政党の最低限の節度だが、それも無くなってしまった。 |
| 小島 |
なぜそうなってしまったのですか? |
| 白川 |
 今の自民党の議員は、とにかく政権党でいたい、主流派でいたいという人ばかり。その為には今までと反対のことを平気で言う。亀井さんなどは以前は「政教分離問題で新進党をやっつけよう」と言っていたのに、今は公明党との連立の先頭に立っているんですから（笑）。若手ですら、自民党というのは不自由非民主党の略なんだ、と言ってますよ。 |
| 小島 |
諦めてるんですかねえ? |
| 白川 |
そう。それから最近テレビの政治番組で、与野党が国民の前で議論をしなくなった。こんなことは戦後初めてじゃないですか? |
日刊ゲンダイ編集長
二木啓孝
(以下二木) |
最近はテレビの討論番組でも与党と野党を分けてしまっていますね。サンデープロジェクトで与党幹事長の討論中の公明党・冬柴さんに、後ろで待っていた菅さんがツッコんだら「田原さん約束が違う!」と怒ってましたよ（笑）。 |
| 白川 |
公明党は共産党と同じで自由主義政党ではないです。上が言ったことは絶対なんです。そんな政党と自民党が組もうと言うのですから…。 |
聴取者からの電話
ヨダさん
(以下ヨダ) |
政権はやはり自民党の他には任せられないと思います。今の野党に任せたらとんでもないことになるかも知れません。 |
| 白川 |
結論から言えば、自民党にも政権担当能力は無いんです。実際は官僚がしっかりやっているから心配ありません、ということ。でも、それでいいんですか?
優秀だから任せておけというのは、官僚の傲慢じゃないんですか? |
| 二木 |
官僚が支配しているというのは大問題ですね。 |
| 白川 |
将来は政治家が育てば変わるかも知れませんが、今は役人の振り付けの上で踊るのに、自民党の政治家が慣れているだけです。そんなのを政権担当能力があるというんでしょうか。私は自治大臣時代、自治省は連続して地方自治体に出向するのをやめさせました。役人に飼いならされてしまってはダメです。 |
| ヨダ |
私は誰が（政治を）やっても同じだ、とは言いたくありません。だってそれじゃ何も変わらないじゃないですか。 |
| 白川 |
大臣は組織のトップですから絶対に強いはずなんです。問題は決断力がある政治家がいないということ。国民が求めているものを身を持って示せば出来ると思います。 |
聴取者からの電話
アダチさん |
私は自民党にはもう任せられません。菅さんや鳩山さんたちにやって貰いたい。森は失言やゴルフ会員権など問題が多すぎます。 |
| 二木 |
自民党はなぜこんなにしぶとく、強いんでしょうか? |
| ヨダ |
野党にいい人材がいないからでしょう。 |
| 白川 |
自民党は、以前はスキャンダルがあっても30%位の支持率はあったんです。今度選挙をやったら大負けしますよ。森みたいなどうしようも無い首相を降ろさずに、辞めろと言った加藤をぶっ潰した。今日平沢勝栄氏とある雑誌の対談をしたんですが、自民党は公明・創価学会の声ばかり擁護しているんです。 |
| 二木 |
政治家はやはり自民党にいた方が官僚に会えて経験も積めるので、人材が集まってしまいます。竹下さんなどは、官僚の自宅の住所とその奥さんの誕生日を手帳に控えて贈り物をし、そこまでして人脈を作っていたそうですよ（笑）。 |
| 白川 |
自民党は役人が書いたシナリオを演じてきただけ。長野の田中知事はそのシナリオを壊しています。役人たちは相当参ってると思いますよ。でも県民はそうして欲しいと願っていた。 |
聴取者からの電話
ヌマオさん |
不景気と言っても今の日本はとても豊かな暮らしをしています。ここまで来れたのは自民党が尽くしてきたからじゃないでしょうか? |
| 二木 |
戦後の成長は確かに間違っていなかったが、'90年以降の自民党政治はボロボロで間違いだらけでしたね。 |
| ヌマオ |
白川先生も以前は志が同じだったから自民党に入党されたんじゃないんですか? |
| 白川 |
 それは違いますね。当時はまず自由主義か社会主義かを選ぶ、ということがありました。民社党や社会党・共産党などがある中で私は自民党は自由主義を標榜する政党だからこれを選んだのです。自民党には反共主義者や国粋主義者もいっぱいいたが、自由民主党だから私はこれを選びました。今ソ連がなくなって冷戦が終了したらその存在価値が無くなってしまったのです。 |
| 二木 |
昔は野党が社会主義的だったから解かり易かったんです。今はロシアもG7に入っている時代。その中で自民は硬直化してきてしまった。それから、戦後の急成長は自民党のお陰ではなく国民がもの凄く働いたからだと思いますよ。 |
| 白川 |
私のインターネットの掲示板に21才の学生が「粛清の悲劇だ」と書き込んでいました。自民党は反対者を許さないということで加藤さんたちを徹底的に粛清しました。いま後継首相を選ぼうとしているのですが、加藤氏を余にも徹底的に粛清しすぎたために、自民党は加藤さんを擁立できない。これをこの学生さんは「粛清の悲劇」と呼んでいるのです。鋭い、本質を突いた指摘です。 |
| 小島 |
白川さん、今日はどうもありがとうございました。 |
等でご入手ください。
